Форум » Русский форум Smashing Pumpkins » FOL » Ответить
FOL
Andy: Обсуждаем новый трек.
Zero: Ziggy Pop пишет: не слышал этот FOL и не собираюсь. а почему не собираешся?????? че ввести диктатуру?)))))))))))))))
dzeen: стоп-стоп-стоп! всем срочно забыть про видеоролик! Ziggy Pop, дружище, сделай так же, как я только что - переступи через себя и послушай полный аудиотрек на хорошей громкости в наушниках! Помнишь, как в свое время, перед выходом Zeitgeist, в сеть проник 20ти или 30ти-секундный отрывок Tarantula и все поначалу недоумевали - и оказалось, что выложили наиболее слабую часть. Вот здесь то же самое - в рекламный ролик вставили самый безжизненный кусок песни. Прислушайся, начиная где-то с 35-ой секунды и до 01:05 - вот тебе и стена плотного баса и гитар, и надрыв в голосе Коргана, а не занудное старческое вибрато. Далее опять, правда, идет вяло***ный куплет, но с 01:47 вновь сама мощь! Here's the fucking mighty Smashing Pumpkins! Для коммерческой песни, написанной по заказу (если это действительно так) это чертовски неплохо! Друзья, это конечно не шедевр, но песня - вполне себе тинейджерский headbanging-хит в духе BWBW. Да, в целом весьма примитивный, но тем не менее за то, что хотя бы в некоторых местах драйв и грув есть, я свою рекламацию отзываю. Это не уровень тыкв образца 90-х, но явно одна из наиболее удачных песен последних двух лет.
Ziggy Pop: тока проснулся, а тут такое....)
Philosopher: Большей чуши не слышал... "явно одна из наиболее удачных песен последних двух лет." - это далеко не так. Одна из наиболее удачных песен за последнии два года эта Superchrist, Gossamer, Song for a son, но уж не это примитивное дерьмо с тупым текстом. Просто аналогичная песне G.L.O.W. Корган долбанулся и противоречит сам себе!!! Зачем он возмущался что на концертах зрители хотят слушать хиты, что на альбомах они пропускают остальные песни, а слушают синглы. и в итоге пишет вот такую хрень.. не понимаю вообще...
Ziggy Pop: нет, нет, нет. Вы меня кажется не поняли. Поясняю - мне противен коргановский КОНФОРМИЗМ в данной ситуации. Переступить через себя и послушать данный трэк - не проблема для меня. Я просто этого не хочу, в силу вышеприведённых мной причин. Песня на продажу? Вот и пусть её слушают те, кого это устраивает. Меня же это дерьмо не интересует. В данной ситуации ставлю между Билли Корганом и какой-нибудь Бритни Спирс знак равенства. Вот и всё. Корган, кончай хернёй страдать. Включай сердце и открывай душу.
Antares: Ziggy Pop пишет: В данной ситуации ставлю между Билли Корганом и какой-нибдь Бритни Спирс знак равенства. А чо, мне Бритни нравится. Сумасшедшая тётка, такая же как наш лысый чорт.. Тоже, кстати, налысо брилась
Ziggy Pop: Antares жжешь, дядька!!!!! брЫтни лысая - это пи...ц, я когда фото увидел - чуть не умер от смеха))
Philosopher: вот если бы эта лысая в то время тётка записала что-нибудь сумасшедшее типа в духе группы Slayer тогда бы было бы замечательно))) а так - выпендрилась только))
Antares: Не, если б в духе Slayer, я не стал бы слушать. А вообще она собиралась это сделать, но Корган отказался спродюсировать ей альбом, мотивировав тем, что "одна лысая башка в студии - хорошо, а две - перебор!" ))) Зато фотки лысой Бритни (и не только ) посмотрел с удовольствием, и шумиха тоже весёлая была по этому поводу, классно почудила тётка!
Zero: Antares пишет: А вообще она собиралась это сделать, но Корган отказался спродюсировать ей альбом, мотивировав тем, что "одна лысая башка в студии - хорошо, а две - перебор!" ))) Шекарно!!!!!!!!!!!!! слух надо пустить такой )))))))))))))))))))
Ziggy Pop: она ещё и без трусов сигала по улицам, ха
Ziggy Pop: Коргану большой минус за эти выкрутасы с рекламой. Такой беспредел не должен повториться в будущем. Иначе - кабздец. Шинковать буду огромным топором
dzeen: Philosopher корган в последнее время постоянно сам себе противоречит, именно это в первую очередь и дистанцировало меня от TSP. "явно одна из наиболее удачных песен последних двух лет." - я имел в виду только официальные релизы, "Song for a son" сюда не попадает. да, в целом песня дерьмовая, и текст дерьмовый, но мне лично вообще мало что нравится из того, что Корган сделал после распада TSP в 2000 году. просто я считаю, что эта песня не хуже, чем электрические песни последних лет (акустические опусы Коргана лично мне кажутся более интересными). gossamer я бы не отнес к удачным песням - она так же примитивна и неоправданно затянута, живьем ее слушать неинтересно. в этой песне я почувствовал энергию - да, только в отдельных местах, но она там есть. и на фоне той безжизненной в большинстве своем массы песен последних лет, fol дают небольшую надежду. - я так почувствовал, и я был рад отметить это для себя вчера, поскольку я все-таки надеюсь, что корган еще сможет всех приятно удивить. и я считаю, что примитивная музыка имеет право на существование, если в ней есть драйв. поэтому у меня в машине довольно часто звучит, например, Nickelback, хотя я прекрасно понимаю разницу между ними и TSP. и конечно я не могу не согласиться с Ziggy Pop - главное мое разочарование связано с тем, что та философия, которую пропагандирует Корган, абсолютно не соответствует тому, что он делает. а вот это неприятное чувство никакой драйв, к сожалению, заглушить не может.
Andy: Ziggy Pop пишет: Коргану большой минус за эти выкрутасы с рекламой. Зигги, очень не хочется тебя расстраивать, но ты все равно узнаешь. Вчера по британскому MTV видел вот это: http://lenta.ru/news/2009/02/03/iggy/ По-моему, по сравнению с этим, Билли просто герой андеграунда. Ну, да ладно.. Не это главное. Главное - его музыка, а она, я согласен с высказанными выше мнениями, все меньше трогает. =( dzeen пишет: акустические опусы Коргана лично мне кажутся более интересными Мне тоже.
Ziggy Pop: dzeen пишет: и конечно я не могу не согласиться с Ziggy Pop - главное мое разочарование связано с тем, что та философия, которую пропагандирует Корган, абсолютно не соответствует тому, что он делает. а вот это неприятное чувство никакой драйв, к сожалению, заглушить не может. вот и я о том же. за что боролись - на то и напоролись. Andy пишет: Зигги, очень не хочется тебя расстраивать, но ты все равно узнаешь. мужик, ты не поверишь, я рад за своего деда. По идее я его должен ненавидеть, так же как и Коргана за этот проклятый FOL, но есть один момент. Поясню сейчас. Так вот. Игги вписал навечно своё имя в историю рока, это раз. И произошло это ещё 40 лет назад во времена Stooges. Во-вторых, ему 62 года, это два. Почтенный возраст, разве не так? Он уже давным-давно всем всё доказал и также как и Боуи получил право делать всё, что считает нужным, не огядываясь ни на кого, как в музыкальном плане, так и не только. В-третьих, тиражи несопоставимы просто. Знаете ли вы, что первый альбом Stooges (1969) полностью окупил свои затраты только через 20 (!!!) лет после своего выхода? Можете не верить, но это уже исторический факт. Думаете Старик много заработал? Хрен. Самый большой тираж, который получил один из его альбомов - всего 20.000 копий (им. в виду иггины сольники), разве это сопоставимо с платиновыми и мультиплатиновыми тиражами Тыкв? Нет. И живёт он просто и скромно. Без всяких изысков. А тут ещё и Рон Эштон умер... Игги сейчас в трауре, поскольку Рон для него очень много значил, и не просто как гитарист легендарных Stooges и один из участников группы, но и как друг прежде всего, с которым они прошли огонь, воду и медные трубы в своё время. И теперь вообще неизвестно, будет ли Игуана давать концерты или же уйдёт в тень, как мистер Боуи, который, перенеся сложную операцию на сердце в 2004 году, с тех пор не гастролирует, равно как и не пишет новые альбомы. Идём далее. Итак, для меня Игуана - это неприкосновенная личность. Вот и всё. Неважно, что теперь он будет или не будет делать. Человек, который неоднократно бывал на том свете (но всегда возвращался обратно), не раз лежал в психиатрической лечебнице, употребил СТОЛЬКО всякой дряни ещё тогда в 60-е,(не говоря уже о том, какая свистопляска у него началась с приходом 70-х), выжил, и что немаловажно - остался в здравом уме и твёрдой памяти в свой нынешние 62 года, став своего рода иконой панк-движения в целом и вообще его основателем изначально, так вот, такой человек имеет моральное право сняться в рекламном ролике. Дай бог ему здоровья и долгих лет жизни. Ибо он не миллионер и никогда им не был. Корган тоже не миллионер вроде, но здесь иной момент. Этот человек - голос (или рупор, как вам угодно будет) своего поколения, потерянного поколения 90-х. Да, был Кобэйн, но он плохо кончил. Корган принял эстафету, и, слава богу, не отошёл в мир иной. Почему у меня к нему такие претензии сейчас? Потому что он не Игги. Смешно звучит, я понимаю. Но именно Корган был одинм из тех людей, которые оказали на меня влияние тогда, в 90-е, и причём не просто влияние, это было слияние на духовном уровне. Понимайте как хотите. Эти песни, эта музыка, эта лирика, это поведение его...Борьба за правду, честность, искренность и откровенность. У Кобэйна тоже всё это было, но Кобэйн был сам по себе деструктивной личностью, уничтожающей себя тяжёлой наркотой. Корган же наоборот был более созидательным что-ли. Да и о любви пел всегда так, что за душу брало. А теперь какая-то блядская песенка из рекламы портит моё отношение к нему. Можете заявить, что это всё надуманно и необъективно. Да, это субъективно. КОМУ МНОГОЕ ДАНО - С ТОГО И СПРОС ВЫШЕ. Игги - святой. А Корган ещё пока не заслужил подобного статуса, поэтому пусть не выё....ся, а пишет нормальные песни, либо вообще молчит. Иногда и молчание - золото. А так происходит просто-напросто разбазаривание ресурсов и уничтожение ВСЕХ былых заслуг (как творческой единицы) в плане моральных ориентиров. ИМХО.
Ziggy Pop: я свою позицию буду отстаивать до конца.
Zero: Ziggy Pop мощьно ты выдал!!! Коргану бы это почитать!!!!
Ziggy Pop: Zero пишет: Ziggy Pop мощьно ты выдал!!! да просто мысли вслух...просто мысли... повторюсь опять же - со стороны это может показаться кому-то бредом или просто симпатией к Игги и антипатией к Коргану, но на самом деле это не так. Я люблю обоих по-своему, просто Корган мог бы и не делать того, что он сотворил. Но это его право. И я УВАЖАЮ прежде всего его это право на самовыражение подобным образом. Пусть коммерция, пусть реклама, пусть песня дерьмо, это не имеет значения в контексте его поступка. Он вправе делать то, что хочет. Результат мне не нравится - да, это так. Но это уже другая сторона медали. В общем отношения мои с любимыми исполнителями сложны и запутанны, как ты можешь сам,Zero ,убедиться. Чтож, да и вся наша жизнь сама по себе непростая штука, верно? Zero пишет: Коргану бы это почитать!!!! и услышать в ответ его болезненную реакцию на критику)) я просто не из тех людей, которые боготворят музыкантов до полного безумия. не сотвори себе кумира - главная заповедь для меня, так что если кумир облажался, то почему бы его не покритиковать или даже не сбросить с пъедестала? им это только на пользу. нельзя возносить до небес того или иного мужика с гитарой. это удел тинейджеров, а я таковым уже давно не являюсь. в любом случае - вся моя критика в адрес Лысого идёт не со зла, она идёт прямиком из сердца, так что негатива здесь никакого нет, и это самое главное. вот так.
Philosopher: Ziggy Pop пишет: не сотвори себе кумира - главная заповедь для меня, так что если кумир облажался, то почему бы его не покритиковать или даже не сбросить с пъедестала? им это только на пользу. нельзя возносить до небес того или иного мужика с гитарой. это удел тинейджеров, а я таковым уже давно не являюсь. +1 мне тоже иногда не понятно когда возводят исполнителей в ранг богов и говорят про любые их записи что это гениально и нет никаких огрех в их творчестве. Но это не так. Не может всем всё нравится. Ну я просто не верю в это. И действительно, если твой кумир облажался, то нужно признать это. Но это не означает что всё что он делал раньше автоматически становится шлаком. Нет. Или то что он будет делать тоже плохо. Если Корган считает что он делает всё правильно - молодец и пусть так, и это его право. Но есть поклонники которым это на фиг не нужно - такие песни и такая эволюция, и это тоже их право считать так.
Ziggy Pop: да, я из-за этого хуже относиться не буду к нему, это бред) Просто моя позиция не совпадает с его нынешней, только и всего. А так как он тиран до мозга костей, то с ним спорить сложно и пытаться переубедить в чём-то, даже Чемберлен видимо не способен на такое, иначе он б просто "врубил фары" Коргану. Кто его знает, что там у них творится. Может и врубает, да только вряд ли это действует на Лысого. Главное, чтоб новый альбом вышел на порядок лучше, сильнее и мощнее (это не обязательно значит тяжелее), чем то, что он рожает сейчас. Philosopher пишет: мне тоже иногда не понятно когда возводят исполнителей в ранг богов и говорят про любые их записи что это гениально и нет никаких огрех в их творчестве. Но это не так. Не может всем всё нравится. ага, мне например у Боуи не очень нравится период его работ в 80-е годы (у меня даже нет его альбомов тех лет, так как я их послушал - и они мне не понравились), но 60-е,70-е,90-е и 2000-ые - просто улёт!! Редок тот исполнитель, у которого нравится всё. Ну вот NIRVANA например. Так извините,у них всего-то 3 студийных альбома. Хорошо и удобно, когда у любимых групп мало песен в арсенале, и все они проверены временем и не только))
полная версия страницы