Форум » Русский форум Smashing Pumpkins » Vote: SIAMESE DREAM » Ответить
Vote: SIAMESE DREAM
Andy: Обсуждаем альбом.
wuffer: Это вышка Тыкв! выше не подняться блин ни одной левой песни нет (кроме Sweet Sweet) лучшие песни - Geek USA,Disarm,Quiet,Hummer Cherub Rock тоже крутая песня,но уж слишком надоела--я этот рифф наверно раз 1000 уже слышал.(и играли песню практически на всех концертах,кроме туров 1998-1999 года)
Andy: Насчет вышки не соглашусь, слишком уж разные у Тыкв альбомы.
wuffer: да нет Andy ты не понимаешь!Это как раз тот альбом который попал в точку --именно в своё время.также как Nevermind Нирваны..и именно этот альбом и есть неповторимый стиль Тыкв блин ну там такие песни Today,Disarm -это ж хиты...и именно своего времени замечу!этого альтернативного\грандж поколения.(возможно следущий альбом Меллон Колли тоже был гимном поколения,но он уже забил последний гвоздь на грандже и альтернативной музыке,которая превратилась в довольно прибыльное дело- то есть в мэйнстрим)
LL: Альбом крутой. Ничего не скажешь. Насчет вершины - не скажу. Альбомы и вправду - разные. Он целостный. Мои любимые треки - Geek USA, Mayonaise, Soma, Cherub rock, Luna.
RAS: Альбом эпохальный, нравятся почти все песни!!!.......больше слов нет, дальше только эмоции!.....
sadness: Может, и повторюсь, но Soma IMHO - крутейшая вещь!!!! И мне бльше всех нравится еще Luna
BEXTOR: Дык с Сиамцев у меня Тыквы и начались.........но MCIS меня просто убил ибо вещи там более разноплановые.........
Zero: С альбома больше всего нравятся Today - гениальная песня и Quiet. Я бы на их месте Quiet синглов выпустил например вместо Rocket или Cherub Rock. По началу очень сильно нравилась Disarm, но чего я поостыл к ней современем. Надоела Rocket. Все альбомы вышедшие позже SD мне больше нравятся (нисчитая PISCES ISCARIOT).
wuffer: Я тут порылся по сусекам и надыбал списочек.Даты,когда песня была впервые исполнена.Может есть очепатки.Ищите. 1. Cherub Rock (1992/12/01 - Point; Atlanta, USA) 2. Quiet (1992/12/01 - Point; Atlanta, USA) 3. Today (1992/08/31 - Kleine Markthalle; Hamburg, Germany) 4. Hummer (1992/06/10 - Unicorn; Milwaukee, USA) 5. Rocket (1991/06/22 - Reckless Records; Chicago,USA) 6. Disarm (1992/06/09 - Unicorn; Milwaukee,USA) 7. Soma (1992/12/01 - Point; Atlanta,USA) 8. Geek U.S.A. (1992/08/10 - 328 Performance Hall; Nashville,USA) 9. Mayonaise (1992/12/01 - Point; Atlanta,USA) 10. Spaceboy (1992/07/23 - Metro; Chicago,USA) 11. Silverfuck (1991/07/18 - Khyber Pass Pub; Philadelphia,USA) 12. Sweet Sweet (1992/06/10 - Unicorn; Milwaukee,USA) 13. Luna (1991/10/22 - Atomic Records; Milwaukee,USA) Как видно самая ранняя песня это Rocket.Играли вещь два года прежде чем выпустить.Такая же еще история с песнями Rhinoceros,Cash Car Star,The Aeroplane Flies High,Waiting.
Jahua: Это мой любимый альбом тыкв. Кстати, без SS он получился бы совсем другим. Офигенная песня. Лучшая песня - Hummer, потом Geek USA, потом Soma, Mayonaise, ну а дальше сложно.
Deferceptorg: Мне тоже luna нравится, ещё хаммер и майонез, спейсбой, сома
Andy: Да все они хороши! Чего уж об этом... =)
sadness: Мне, правда, некоторые места в некоторых песнях (это чтобы не обидеть никого ) не нравятся, кажется, будто недоработаны как-то... мое ощущение... Rocket мне как-то не нравится. И Quiet. А все остальное - нравится в той или иной степени.
Deferceptorg: sadness пишет: Rocket мне как-то не нравится. И Quiet. В те времнена они по-моему были сделаны для того, чтобы соответствовать моде
sadness: Конечно, все читали о том, как Билли жил в студии, часами сочинял, доводил до совершенства, но, по-моему, некотоыми местами (см. выше) он немного перестарался. IMHO Soma, Luna, Sweet Sweet, Mayonaise, Cherub Rock вышли великолепно, а вот те, что я выше говорила - немного притянуты за уши, что ли... Sweet Sweet - мне так жалко, что она такая короткая... так быстро заканчивается...
Zero: Deferceptorg пишет: В те времнена они по-моему были сделаны для того, чтобы соответствовать моде Врядли. На мой взгляд, Тыквы наоборот не следовали моде, они ее создавали.
wuffer: 2 ZERO Точно!
TSP: sadness пишет: Sweet Sweet - мне так жалко, что она такая короткая... так быстро заканчивается... ЭТО ТОЧНО!!!!! А ВООБЩЕ SIAMES DREAMS СЛИШКОМ АКТУАЛЕН ДЛЯ СВОЕГО ВРЕМЕНИ ПОЭТОМУ СЕЙЧАС НА МОЙ ВЗГЛЯД ВЫГЛЯДИТ НАИВНЫМ И СТАРОМОДНЫМ В ОТЛИЧИИ ОТ ТОГО ЖЕ ADORE ПЕСНИ С КОТОРОГО ХОТЬ СЕЙЧАС ПО ПРОШЕСТВИИ 8 ЛЕТ СТАВЬ В ЛЮБУЮ РОТАЦИЮ И ЕСЛИ НЕ ЗНАТЬ ЧТО ЭТО ТЫКВЫ НЕ ДОГАДАЕШЬСЯ ЧТО ЭТО ЗАПИСАНО УЖЕ ДОСТАТОЧНО ДАВНО!!!!!!! P.S. AVA ADORE
Jahua: TSP Старомодным?? По моему очень футуристичный альбом.
BEXTOR: TSP пишет: НАИВНЫМ И СТАРОМОДНЫМ вот такой то рок как раз и по душе, а совсем не тот модный говнорок который щас из каждого утюга в ушах людей называющих себя рокерами и металлистами.......
WhiteSpyder: Zero пишет: Врядли. На мой взгляд, Тыквы наоборот не следовали моде, они ее создавали. Это на самом деле так, именно на SIAMESE DREAM Smashing Pumpkins показали всем фак.
Deferceptorg: Zero пишет: Врядли. На мой взгляд, Тыквы наоборот не следовали моде, они ее создавали. вряд ли, тогда все ходили под гранжем
wuffer: WhiteSpyder пишет: Это на самом деле так, именно на SIAMESE DREAM Smashing Pumpkins показали всем фак. SILVERFUCK!
WhiteSpyder: Deferceptorg пишет: вряд ли, тогда все ходили под гранжем многии, кроме Smashing Pumpkins Все кто ходил все загнулись влючая сами знаете кого
BEXTOR: ну уж все.......... кроме сами знаете кого из известных мне гранджеров загнулся ещё разве что вокалист Alice in Chains - больше на вскидку не припомню.........а ребята из pearl jam, soundgarden etc. живы-здоровы вроде.......
WhiteSpyder: BEXTOR пишет: а ребята из pearl jam, soundgarden etc. живы-здоровы вроде Но кому они нужны? Не нужно воспринимать всё буквально, не загнулись в прямом, значит загнулись в переносном. Smashing Pumpkins до сих пор красавчеги и тогда и сейчас. Если gish можно, да и то с натягом, отнести к какой-то там гранж волне, то SIAMESE DREAM показал в полной мере всю уникальность и независимость группы от разного рода предрассудков включая непонятный лично мне примитив под называнием nirvana
BEXTOR: WhiteSpyder пишет: Но кому они нужны? Не согласен. Soundgarden всегда слушал с удовольствием и если б они не распались, то думаю покупал бы их и сейчас. Pearl Jam исчерпали себя - это факт. А насчёт Тыкв конечно согласен - всегда были уникальны........Про Нирвану сказать могу точно - тут важно обратить внимание не на примитив который они играли, а на энергию подачи материала - в этом суть..........
sadness: WhiteSpyder пишет: SIAMESE DREAM показал в полной мере всю уникальность и независимость группы от разного рода предрассудков включая непонятный лично мне примитив под называнием nirvana Именно. У Тыкв нет примитива, какой есть у Нирваны.
sadness: BEXTOR пишет: Про Нирвану сказать могу точно - тут важно обратить внимание не на примитив который они играли, а на энергию подачи материала - в этом суть.......... Согласна про энергию, да только уж очень она негативная (лично мое восприятие). Да, у тыкв тоже есть негативные вещи, и не одна, но и положительные же есть тоже, от которых приходят хорошие мысли! На установках типа "жизнь - отстой" или "жизнь бессмысленна" или "все - придурки, никто меня не понимает и не любит" долго не протянешь. В том числе и в музыке. Это просто этап, вот и все.
Ari1: Альбом конечно СУПЕР тут даже и обсуждать нечего по моему.... Мне кажется этот альбом имел,то есть имеет значение для современной рок музыки практически такое же как и Nevermind.... Многие группы ссылаются на SD как на один из наиболее влиятельных... Даже Limp Bizkit.... Кто бы мог подумать....
wuffer: Кстати у бывшего вокалиста Soundgarden сейчас проект с бышими участнегами RATM и играют музыку,которые слушает куча народу,на фестивалях многотысячных выступают..так что хоть мне и не очень эта группа AUDIOSLAVE,но все же дядька все еще на волне успеха..так что не надо
RAS: wuffer пишет: AUDIOSLAVE Да, у них есть очень даже приличные вещи....
Deferceptorg: BEXTOR пишет: Про Нирвану сказать могу точно - тут важно обратить внимание не на примитив который они играли, а на энергию подачи материала - в этом суть.......... точно, Курт бил энергией, которой ни у кого не было, и их творчества находятся в совершенно разных плоскостях, хотя стилистика музыки похожа
TSP: ПОСЛЕДНИЕ ДВА АЛЬБОМА SOUNDGARDEN ЭТО ВЫСШИЙ ПИЛОТАЖ ДАЖЕ METALICA ВРЕМЕН LOAD/RELOAD ПОД НИХ КОСИЛА ЖАЛКО ЧТО ОНИ РАСПАЛИСЬ.NEVERMIND СТАЛ АЛЬБОМОМ ДЕСЯТИЛЕТИЯ А SD НЕТ К СОЖАЛЕНИЮ ПРОСТО ОН БОЛЕЕ СЛОЖНЫЙ ДЛЯ ВОСПРИЯТИЯ!!! НО ВСЕТАКИ КАК ПОКЛОННИК ТЫКВ С ДЕСЯТЕЛЕТНИМ СТАЖЕМ СЧЧИТАЮ SD САМЫМ КОНЬЮКТУРНЫМ АЛЬБОМОМ, ЖЕЛАНИЕ ПЕРЕПЛЮНУТЬ НИРВАНУ И БЫТЬ САМЫМ КРУТЫМ АЛЬТЕРНАТИВШИКОМ АМЕРИКИ СЫГРАЛО НЕ В ПОЛЬЗУ КОРГАНА НУ И ПРОДЮССЕР ПОСТАРАЛИСЬ ДЕНЬГИ ТО НУЖНО ЗАРАБАТЫВАТЬ!!! И MCIS ПОКАЗАЛ ЧТО КОРГАН НАМНОГО БОЛЕЕ ТАЛАНТЛИВЫЙ И РАЗНОПЛАНОВЫЙ КОМПОЗИТОР ЧЕМ МОГЛО ПОКАЗАТЬСЯ!!! ЗА ЭТО ЕМУ ЧЕСТЬ И ХВАЛА!!!! НАДЕЮСЬ И ДАЛЬШЕ ОН БУДЕТ НАС УДИВЛЯТЬ
BEXTOR: Подписываюсь под каждым словом TSP
RAS: TSP пишет: NEVERMIND СТАЛ АЛЬБОМОМ ДЕСЯТИЛЕТИЯ А разве не Radiohead "Ok Computer"??? Хит-парады вообще вещь относительная, они тоже подвержены веяниям определённого времени....
BEXTOR: RAS пишет: А разве не Radiohead "Ok Computer"??? Хит-парады вообще вещь относительная, они тоже подвержены веяниям определённого времени.... я думаю тут имеется ввиду влияние музыки на количество людей. И готов поспорить что Nevermind оказал влияние на гораздо большие массы чем OK Computer хотя лично мне нравятся оба.......... Я хорошо помню эту Нирванаманию в Питере в середине 90-х. Каждый второй ходил в футболке с мордой Кобейна и из каждой подворотни неслись звуки smells like teen spirit, lithium, come as you are под гитару, чего не скажешь про Радиохэд............... А так как TSP тоже петербуржец, то его я понял прекрасно и повторюсь - с ним согласен. Может в Москве или Пензе, вобщем по всей России было по другому - может там доминировал Radiohead, но чо то я сильно в этом сомневаюсь............Нирвана была не просто группой и музыкой - это был стиль жизни для многих, символ поколения если хотите........
RAS: BEXTOR пишет: Я хорошо помню эту Нирванаманию в Питере в середине 90-х. Каждый второй ходил в футболке с мордой Кобейна и из каждой подворотни неслись звуки smells like teen spirit, lithium, come as you are под гитару, чего не скажешь про Радиохэд............... А так как TSP тоже петербуржец, то его я понял прекрасно и повторюсь - с ним согласен. Может в Москве или Пензе, вобщем по всей России было по другому - может там доминировал Radiohead, но чо то я сильно в этом сомневаюсь............Нирвана была не просто группой и музыкой - это был стиль жизни для многих, символ поколения если хотите........ Да и у нас практически до конца 90ых было то же самое.....О группе Radiohead знали не многие, все слушали Нирвану от того, что в России в музыкальном плане был своего рода информационный голод (инет только появлялся, радиостанций и телеканалов было мало....), вот поэтому тех же SP слышали единицы, хотя они в то время были вполне конкурентно способны для той же Нирваны.... "Нирвана была не просто группой и музыкой - это был стиль жизни для многих" - вот в этом я с тобой полностью согласен, хотя сам фанатом этой группы никогда не являлся....
Deferceptorg: BEXTOR пишет: Может в Москве или Пензе, вобщем по всей России было по другому - может там доминировал Radiohead, но чо то я сильно в этом сомневаюсь............Нирвана была не просто группой и музыкой - это был стиль жизни для многих, символ поколения если хотите........ Да, в Нижнем тоже была волна Нирваны, которая захлестнула и меня, тогда это было что то новое и необычное, ьворчество Курта притягивало людей, как свет комаров...
Deferceptorg: Но о Радиохедах вообще ничего не было слышно, если честно
sadness: Ага, а потом прошло пару лет - и армия фанатов Нирваны заметно помолодела. Я помню, когда училась в старших классах (лет 7-8 назад) - дети лет 8-10 ходили в таких футболках с "крутыми" выражениями лиц. Да и вообще не люблю я этот повальный фанатизм. Далеко не все фанаты понимали, о чем там песни были, я уверена А Тыквомании как-то не наблюдалось, поэтому для меня это стало как маленькая тайна - моя, личная - что хочу, то и слушаю, что чувствую - то и чувствую, и никому не скажу.
Deferceptorg: sadness пишет: А Тыквомании как-то не наблюдалось, поэтому для меня это стало как маленькая тайна - моя, личная - что хочу, то и слушаю, что чувствую - то и чувствую, и никому не скажу. тыквомания началась у нас в рядах рок-музыкантов в 1999 - 2000годах, после выхода машины
wuffer: А для меня наоборот с выходом Машины Тыквомания наоборот закончилась хотя благодаря этому форуму я снова стал тыквоманиться!
sadness: wuffer пишет: хотя благодаря этому форуму я снова стал тыквоманиться! Вот-вот! Точно!
Deferceptorg: у меня тоже возвратился бывалый интерес к ним
Ari1: Deferceptorg пишет: тыквомания началась у нас в рядах рок-музыкантов в 1999 - 2000годах, после выхода машины Не знаю,помоему у нас в России особой тыквомании все ж таки не наблюдалось, это была и есть груупа для избранных (то есть для таких как мы фига я какой "скромный" ) и будет.....
Deferceptorg: Ari1 пишет: Не знаю,помоему у нас в России особой тыквомании все ж таки не наблюдалось, это была и есть груупа для избранных (то есть для таких как мы фига я какой "скромный" ) и будет..... так я про это и сказал, тыквомания задела самых продвинутых, т.е музыкантов, они то всегда в курсе новомодных муз течений
Zero: Ari1 пишет: Не знаю,помоему у нас в России особой тыквомании все ж таки не наблюдалось, это была и есть груупа для избранных (то есть для таких как мы фига я какой "скромный" ) и будет..... Это даже к лучшему.
RAS: Zero пишет: Это даже к лучшему. Конечно к лучшему! А то получилось бы как с Нирваной и все ходили бы в майках по колено с изображёнными на них SP (в плохом качестве) и из каждой подворотни слышался бы, к примеру, Disarm под расстроенную гитару...
sadness: RAS пишет: Конечно к лучшему! А то получилось бы как с Нирваной и все ходили бы в майках по колено с изображёнными на них SP (в плохом качестве) и из каждой подворотни слышался бы, к примеру, Disarm под расстроенную гитару... RAS, ты читаешь мои мысли!
Sheila: привет! Поделитесь, пожалуйста, ссылкой, где можно SD скачать!
Andy: Sheila пишет: привет! Поделитесь, пожалуйста, ссылкой, где можно SD скачать! http://musicmp3.spb.ru/mp3/1911/smashing_pumpkins.htm
Sheila: Спасибо, Andy!
BEXTOR: Sheila пишет: Поделитесь, пожалуйста, ссылкой, где можно SD скачать! не проще ли в магазине купить с полиграфией и всеми делами?..........
Flyers: wuffer пишет: Это вышка Тыкв! выше не подняться Очень, очень хороший альбом! Но, на мой взгляд, SP смогли подняться и выше. Лучший? Не все согласятся считать его лучшим, а вот стать любимым этот альбом имеет все шансы. Доказано Wuffer'ом!
RAS: Flyers пишет: Лучший? Не все согласятся считать его лучшим Вот, например, я не соглашусь.....но без него Тыквы - не Тыквы.....
wuffer: 2Flyers ну всех все равно не убедишь... особенно удивляют меня люди,которые говорят лучший альбом это МАШИНА... хотя полюбому -он худший (если объективно судить)
Andy: wuffer пишет: особенно удивляют меня люди,которые говорят лучший альбом это МАШИНА... хотя полюбому -он худший (если объективно судить) Почему ты решил, что у тебя есть способность судить объективно? Любой из нас может высказать лишь своё субъективное мнение, основываясь на собственном вкусе.
wuffer: это не только моя точка зрения-- очень авторитетный сайт allmusic.com дает самую низкую оценку этому альбому 3 балла из 5 http://allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&searchlink=SMASHING|PUMPKINS&sql=11:6277gjyrj6im~T20
Andy: wuffer пишет: очень авторитетный сайт allmusic.com дает самую низкую оценку этому альбому 3 балла из 5 Ага, а в этом allmusic.com сидит дядька-рецензент, зарабатывающий себе на хлеб ностальгией "по тем временам..." и неспособный на осознание того, что XX век всё-таки закончился. И дядька этот тоже не может претендовать на объективнось. К тому же, какие нафиг рейтинги?! Мы ж не поп-музыку обсуждаем.
sol_ja: RAS пишет: Конечно к лучшему! А то получилось бы как с Нирваной и все ходили бы в майках по колено с изображёнными на них SP (в плохом качестве) и из каждой подворотни слышался бы, к примеру, Disarm под расстроенную гитару... +1 ! я еще помню лет пять назад размышляла на тему лучшего альбома. так и не определила окончательно, но вот что надумала. sp начались у меня с 98 года: появления mtv adore был куплен на кассете, причем поэтично лееевой. в бокс старательно впихнули всю ч/б распечатку картинок и текстов. на корешке красовалась "ADORE`98", выведенная рукой отличницы, а сама кассета стоила 16 рублей. слушалась она нон-стопом и казалось, что музыка впечатляется в детский мозг минуя уши. завязываю с лирикой потом был найден в сомнительном ларечке "mellow collie and the infinite sadness" с которого дитятя в лице меня балдела как кошка на солнышке и вот теперь подобрались к "SIAMESE DREAM" (gish у меня до сих пор не водится, увы) конечно, он мне понравился. первое впечатление от disarm и quiet как-то и не сформулирую. потом распробовались песни geek USA b hummer.. так вот к чему это я. SIAMESE DREAM - это альбом SP. а что выходило потом - это альбомы Билли Коргана. это мое мнение и ощущение, не ругайтесь. поэтому я соглашусь с автором темы, что SD лучший альбом тыкв.
wuffer: 2Andy - во первых оценка выставляется не одним дядькой!!!!! и это сайт которому доверяют миллионы...Рецензию пишет один человек это да..а оценку ставят многие критики...и кстати судя по другим группам--как я смотрю оценки всегда честные и объективные!!Действительно оценка ставится именно за место альбома в истории и значимости,а потом уж по продажам..
Flyers: wuffer пишет: ну всех все равно не убедишь... особенно удивляют меня люди,которые говорят лучший альбом это МАШИНА... хотя полюбому -он худший (если объективно судить) Каждый альбом SP - это отдельное, законченное произведение. И в каждом альбомов есть что-то такое, что присуще именно ему, и только ему. Если люди говорят, что лучший альбом - это Machina - это значит, что их зацепил драйв и мега-звук этого альбома. Прекрасно! Кому-то ближе меланхолия Adore, кому-то - революционное звучание MCIS. Разнообразие музыки, подаренное нам SP, дает поклонникам возможность выбора, который стоит уважать. Я категорически возражаю против "...если объективно судить..." в этом вопросе.
Andy: Flyers, уважаю!
RAS: wuffer пишет: особенно удивляют меня люди,которые говорят лучший альбом это МАШИНА... хотя полюбому -он худший (если объективно судить) Каждый раз как ты здесь появляешься начинаются безаппеляционные утверждения - навязывания....оставь своё "объективное" мнение при себе, его уже давно все поняли: 90-е прошли, их уже не вернуть, всё плохо, SD - лучший и лучше быть не может....бла-бла-бла..... Сольник Коргана тоже все оценили как "не очень", но есть люди которым он очень нравится (например мне), УВАЖАЙ ЧУЖОЕ МНЕНИЕ! P.S. Признайся тебе всё же 16??? Andy пишет: Ага, а в этом allmusic.com сидит дядька-рецензент, зарабатывающий себе на хлеб ностальгией "по тем временам..." и неспособный на осознание того, что XX век всё-таки закончился. И дядька этот тоже не может претендовать на объективнось. По всем описаниям этот дядька подходит под wuffera.....
RAS: To sol_ja: Ты перечислила все оффициальные альбомы SP, кроме Машины, его ты не слышала?
RAS: Flyers пишет: Каждый альбом SP - это отдельное, законченное произведение. И в каждом альбомов есть что-то такое, что присуще именно ему, и только ему. Если люди говорят, что лучший альбом - это Machina - это значит, что их зацепил драйв и мега-звук этого альбома. Прекрасно! Кому-то ближе меланхолия Adore, кому-то - революционное звучание MCIS. Разнообразие музыки, подаренное нам SP, дает поклонникам возможность выбора, который стоит уважать. Я категорически возражаю против "...если объективно судить..." в этом вопросе. Вот это я понимаю - рассудил по справедливости!
wuffer: 2RAS Да признаю -все рецензии для allmusic.com пишу я!!
TSP: wuffer пишет: это не только моя точка зрения-- очень авторитетный сайт allmusic.com дает самую низкую оценку этому альбому 3 балла из 5 У МЕНЯ МАШИНА НЕ САМЫЙ ЛЮБИМЫЙ АЛЬБОМ НО СПРАВЕДЛИВОСТИ РАДИ ЗАМЕЧУ ЧТО НА ALLMUSIC. COM РЕЙТИНГ ВЫСТАВЛЯЕТСЯ ПО КОЛИЧЕСТВУ ПРОДАННЫХ ДИСКОВ ЧТО КАК ВЫ ЗНАЕТЕ НЕ ВСЕГДА ПОКАЗАТЕЛЬ КАЧЕСТВА
sol_ja: RAS пишет: Ты перечислила все оффициальные альбомы SP, кроме Машины, его ты не слышала? что ты) собственно будь я музыкантом среднестатическим, то с удовольствием бы удавилась, только чтобы несколько вещей оттуда оказались моего авторства а не написала его, потому что стормозила пока распиналась на счет других
Andy: Тема про SD, обсуждаем Машину. =)
BEXTOR: sol_ja пишет: собственно будь я музыкантом среднестатическим, то с удовольствием бы удавилась, только чтобы несколько вещей оттуда оказались моего авторства может просто продать душу ДИАВОЛУ?(гнусавым голосом переводчика фильмов ужасов в эпоху ВМ-12)
RAS: wuffer пишет: 2RAS Да признаю -все рецензии для allmusic.com пишу я!! В таком случае соболезную! BEXTOR пишет: может просто продать душу ДИАВОЛУ?(гнусавым голосом переводчика фильмов ужасов в эпоху ВМ-12)
wuffer: TSP пишет: uffer пишет: цитата: это не только моя точка зрения-- очень авторитетный сайт allmusic.com дает самую низкую оценку этому альбому 3 балла из 5 У МЕНЯ МАШИНА НЕ САМЫЙ ЛЮБИМЫЙ АЛЬБОМ НО СПРАВЕДЛИВОСТИ РАДИ ЗАМЕЧУ ЧТО НА ALLMUSIC. COM РЕЙТИНГ ВЫСТАВЛЯЕТСЯ ПО КОЛИЧЕСТВУ ПРОДАННЫХ ДИСКОВ ЧТО КАК ВЫ ЗНАЕТЕ НЕ ВСЕГДА ПОКАЗАТЕЛЬ КАЧЕСТВА с чего ты взял что по количеству проданых дисков то???? нихрена! ДОКАЗЫВАЮ Gish 4,5 SIamese Dream 4,5 BEST Pisces Iscariot 3,5 MCIS 4,5 TAFH 3 Adore 3,5 MACHINA 3 Machina II 3 Greatest Hits 4 Получается по твоему что ГИШ и Меллон Колли были проданы примерно в одинаковом количестве экземпляров... А Машина 2 вабще не продавалась как известно,а имеет такой же рейтинг как и Машина 1 и TAFH Известный факт что самый продаваемый альбом СП - это Меллон Колли!Но лучшим числится именно Siamese Dream.И это не опечатка.!
RAS: wuffer пишет: Известный факт что самый продаваемый альбом СП - это Меллон Колли!Но лучшим числится именно Siamese Dream.И это не опечатка.! Предлагаю каждому участнику форума написать такое сообщение: "wuffer, я тебе верю!" Может тогда он успокоится....
wuffer: wuffer,я тебе верю!
Zero: wuffer пишет: с чего ты взял что по количеству проданых дисков то???? нихрена! ДОКАЗЫВАЮ Gish 4,5 SIamese Dream 4,5 BEST Pisces Iscariot 3,5 MCIS 4,5 TAFH 3 Adore 3,5 MACHINA 3 Machina II 3 Greatest Hits 4 Получается по твоему что ГИШ и Меллон Колли были проданы примерно в одинаковом количестве экземпляров... А Машина 2 вабще не продавалась как известно,а имеет такой же рейтинг как и Машина 1 и TAFH Никогда не стану доверять вкусам хрен знает кого, с хрен знает какого сайта, пусть их хоть знает весь мир, я полагаюсь на свой вкус! Если они поставят новому альбому хоть 2, мне насрать, я уверен он мне понравится. wuffer пишет: Известный факт что самый продаваемый альбом СП - это Меллон Колли!Но лучшим числится именно Siamese Dream.И это не опечатка.! такое впечатление что ты им всецело так доверяешь, и слушаешь только то что они посоветуют, причем только с отличными оценками. P.S. Все эти рейтинги говно, давно это понял.
wuffer: Эта моя реплика обращалась к юзеру TSP.Интересно просто самому стало откуда там рейтинг выставляется.Точно что не по продажам...и вроде голосования для юзеров тоже нет.
Zero: wuffer пишет: Эта моя реплика обращалась к юзеру TSP. Какая разница, тоесть мне стоило промолчать? Я мож такого же мнения. Мое мнение насчет таго как они выставляют эти оценки. Чуваку, поручают выставить оценку альбому, он такой... Ну ка посмотрим как альбомчик продается.... так фигово.....от 5 отнимаем бал....... че послушать чтоли или не стоит, альбом то чето не продается.... а ладно скачаю песенку с этого альбома...... ой чегото она мне не особо.....еще снимем один бал.... ладно оченка альбому 3!
Jahua: Zero Абсолютно согласен. Вообще альбомы сравнивать как-то нехорошо. Они все разные абсолютно и все супер.
wuffer: Zero пишет: Мое мнение насчет таго как они выставляют эти оценки. Чуваку, поручают выставить оценку альбому, он такой... Ну ка посмотрим как альбомчик продается.... так фигово.....от 5 отнимаем бал....... че послушать чтоли или не стоит, альбом то чето не продается.... а ладно скачаю песенку с этого альбома...... ой чегото она мне не особо.....еще снимем один бал.... ладно оченка альбому 3! а ты хоть одну то рецензию на СП там прочитал прежде чем это говорить?вабщето там почти каждую песню обсуждают.
Zero: wuffer пишет: а ты хоть одну то рецензию на СП там прочитал прежде чем это говорить? Нет и не собираюсь, это все равно не изменит моего отношения к музыке SP. От того что я прочитаю рецензию абсолютно неизвесного мне человека, ничего не изменится. Все эти рейтинги по отношению к музыке, абсолютная туфта.
RAS: Zero пишет: Все эти рейтинги по отношению к музыке, абсолютная туфта Прально! И вообще, давайте закончим бесполезный спор (а то он закончится выяснением того у кого длиней.... ), все мы истинные поклонники творчества SP и я просто уверен, что большинство из нас одинаково ценят всё созданное Корганом во все времена..... P.S. wuffer, предложение закончить спор относится прежде всего к тебе!
Flyers: Итак, форум знает, что Wuffer очень любит Seamese Dream, считает его лучшим альбомом и доверяет мнению allmusic.com. В свою очередь, Wuffer знает, что не для всех поклонников SP Siamese Dream является лучшим альбомом, и что мало кто из них доверяет и соглашается с рейтингом allmusic.com. Согласен с RAS'ом, заканчиваем обсуждать "личное-"категоричное", и переходим к "личному- "информативно-субъективному": 1. А все ли знают, что оформление Siamese Dream - продукт двухдневного вырезания, надписывания и компоновки старых фотографий, совершенный силами Билли и его будущей жены? Билли был настолько недоволен предложенными artwork'ами, что предпочел такую вот самоделку. 2. Мои любимые песни - Quiet, Today, Rocket. И все остальные.
Andy: Flyers пишет: А все ли знают, что оформление Siamese Dream - продукт двухдневного вырезания, надписывания и компоновки старых фотографий, совершенный силами Билли и его будущей жены? Билли был настолько недоволен предложенными artwork'ами, что предпочел такую вот самоделку. Круто! Не знал.
Zero: А вот эта фотка из буклета или нет???
wuffer: У меня родной диск -но там этих фоток нет---там токо текста песен всместе со старинными фотками и вские благодарности
BEXTOR: Причём текста написаны от руки........я помню у PANTERA так же было на альбоме The Great Southern Trendkill - довольно забавно, как черновики, кое где тексты перечёркнуты и написаны другие - интересно видеть то что хотел человек написать изначально.......
Flyers: Прошу прощения за то, что не долго не отвечал! Обведенная фотка - лицо альбома. А ещё - вторая и третья cover-страницы буклета + на самом диске, - cердечки SP. На мой взгляд - лучшее лого SP.
Philosopher: Сейчас просто подсел на данный альбом, проходных песен нету вообще. Каждая песня очень оригинальна.
Zero: офигенная фотка
Ziggy Pop: Zero Эта фотка не из Siamese Dream,хотя фотосессия та самая.У меня Pumpkins все альбомы оригинальные,эта фотка из буклета Greatest Hits/Judas O,там ваще фоток угарных много,Корган с аккордеоном например Весь этот спор - какой альбом круче или у кого там писька длинней была у Коргана или у Кобэйна - это всё развлекуха на самом деле:)Реально оценивает музыку каждый из нас по-своему.Там,глубоко в душе,в подсознании,сердцем.Все рейтинги- гавно,все хит-парады-отстой,уровни продаж и проданных копий - в унитаз и смыть,Билли,ты сияешь ярче всех и я тебя люблю!!Как бы это ни звучало,Лысый-мой герой!!:)В гробу я видел эмо,в гробу я видел гранж,Корган - самый шизанутый-гений и это надолго!!Allah Akbar!!
Zero: Ziggy Pop пишет: Zero Эта фотка не из Siamese Dream,хотя фотосессия та самая.У меня Pumpkins все альбомы оригинальные,эта фотка из буклета Greatest Hits/Judas O,там ваще фоток угарных много,Корган с аккордеоном например Я подумал это ктото подколол похожую на Siamese Dream фотку сделал, а это оказываеца официал....
Ziggy Pop: BEXTOR пишет: - может там доминировал Radiohead, но чо то я сильно в этом сомневаюсь....... Да ну нахрен,какой там Radiohead.Когда в 1996 году у нас во Владивостоке я рубился и рубил других под ТЫКВ,Nirvana и Tool,никаким радИохЭдом ваще не пахло,не любят у нас его,народ колобродил под Metallica,Slayer,Sepultura,Nine Inch Nails,Joy Division,Dead Kennedys,Sex Pistols,Ramones,Clash,да всех не перечислить,имя им - легион:)А Том Йорк меня лично кумарит своим нытьём,мля,ну стока лет одно и тоже,нытик хренов,всё у него плохо,всё у него грустно,никто его не любит,никто его не ждёт,никто не поцелует и к сердцу не прижмёт.Сколько можно,а,Томми,мать твою???Ты не мужик с яйцами,а бабёнка какая-то.И эксперименты их с музыкой меня тоже никогда не торкали,я ваще в шоке,когда слышу,что ОК Компутер называют "величайшим альбомом 20 века".ХЕРНЯ!!В 20 веке были пластинки намного лучше этих нытиков,те же БИТЛЗ например.Где-то я читал,что если Тома Йорка закрыть одного в комнате - то он расплачется от жалости к самому себе.По-моему и то верно. SIAMESE DREAM - это не альбом.Это-эпоха I hear Where you are...
Aroyo: Альбом просто офигенный. Нравится абсолютно всё. Хотя раньше всё время колбасился под Хаммер, и эта песня была для меня олицотворением Симес Дрим.
Philosopher: Ziggy Pop, полностью тебя поддерживаю! Взяли привычку называть нытьё лучшим альбомом 20 века.Вообще на радиохед мода какая-то.
Deferceptorg: Hummer, Disarm, Mayonaisе, Cherub Rock по-моему лучшие, и остальные улёт! Один из не многих альбомов, слушаемый на одном дыхании и несколько раз... А насчёт эпохи, это да, можно даже назвать флагманом эпохи... А насчёт радиохэд тут всё сложнее наверное... Сам раньше западал на них, но после OK Comp охладел... Но популярность у них почемуто огромная, наверное на западе нытиками быть модно...)))
Moreno: Rocket просто божественна! Какие гитары! Это же J-rock чистой воды!
Ziggy Pop: Moreno пишет: Rocket просто божественна! Какие гитары! Это же J-rock чистой воды! Rocket меня уже столько лет уносит в космос,тема офигенная,но это не J-rock,японцы так не играют,это ТЫКВА-РОК:) Deferceptorg пишет: А насчёт радиохэд тут всё сложнее наверное... Сам раньше западал на них, но после OK Comp охладел... Но популярность у них почемуто огромная, наверное на западе нытиками быть модно...))) ZIGGY-POP: рэдИхЭдов сам слушал когда-то давно,в незапамятном детстве,но нытьё их задолбало,и ваще,вот все сейчас говорят - эмо,эмо,а по мне так Том Йорк и есть самый первый нахрен эмо,и причём уже стока лет!!ха-ха!! Aroyo пишет: раньше всё время колбасился под Хаммер, и эта песня была для меня олицотворением Симес Дрим. HUMMER - улёт,покруче ROCKET:) Philosopher пишет: Взяли привычку называть нытьё лучшим альбомом 20 века.Вообще на радиохед мода какая-то. А типа плакать модно нынче,утирая сопли рукавами и размазывая тушь по лицу,ах,мля,какой я бедный-несчастный,пожалейте меня...Тьфу!!! ЛЫСЫЙ себе такого никогда не позволит!!:)
Moreno: Ну вы даёте... может у фаном тыкв аллергия на Йорка? Какие-то непонятные у вас претензии, честное слово. Вы сначала музыку лучше и глубже чем у Радиохед сочините. А те, кто говорят, что Йорк нытик судят очень поверхностно, от силы по паре песен.
Andy: Moreno пишет: может у фаном тыкв аллергия на Йорка? Нет. Очень даже нет.
Andy: Я понимаю, как тебе сложно сейчас, друг! =) Но я решусь! Это Hummer. Это целая симфония. Epic!
Moreno: Голосую за Quiet. В ней практически идельно всё: и вокал, и гитары, и бас. Совершенно волшебное переплетение. Совсем рядом: Rocket, Disarm и Soma.
Philosopher: Не, ну это издевательство))) Для меня это наверное самый любимый альбом ТЫкв, каждая песня нравится по своему. Тут душа Тыкв - потрясающая энергия. А голос всё-таки за Soma.
Zero: для меня, на альбоме почти все песни очень ровные, но Quiet и Today лучшие. даже незнаю за что голосовать!!! Наверна всеже Тудей, + если смотреть клипом эту вещь.... то просто ВЕРИ ГУД!
dzeen: собсна, единственный пока что голос за cherub rock отдал я. рифф это песни основательно засел в моей голове несколько лет назад, и похоже, что это навсегда. наряду с оригиналом я без ума от версии с earphoria и живого исполнения в 2000 году на Musique Plus - последнее я вообще считаю самым драйвовым по звуку и подаче выступлением тыкв. so, that's my opinion.
Zero: dzeen пишет: cherub rock а мне он так сильно чета надоел!!!!!!!!
Ziggy Pop: Andy пишет: Я понимаю, как тебе сложно сейчас, друг! =) Это издевательство нах!!:)Как так?:)Как можно выбрать лучшую песню,когда они почти все на этом эпохальном альбоме лучшие?!:)Я протестую!!:) Но мой любимейший - SilverfucK,как в студийном так и в живом исполнениях сносит напрочь мозги,а зависающе-глючная интерлюдия в середине - это что-то!!:) Блин,а можна я ещё проголсую за чё-нить,а?:) З.Ы.:на сайте www.rockstore.ru продаются Ти-шотки ТЫКВ 2 видов,ха:)
Pink Water: Выбор между "Disarm" и "Today", все-таки "Disarm"...
Zero: Интересно пока проходит голосование 7 голосов и все за разные песни, о многом это говорит! Ziggy Pop пишет: Блин,а можна я ещё проголсую за чё-нить,а?:) я б те дал такую возможность да нельзя! и смысл голосования тогда будет не интересен )))
Andy: dzeen пишет: живого исполнения в 2000 году на Musique Plus - последнее я вообще считаю самым драйвовым по звуку и подаче выступлением тыкв Да, они там очень мощно стрельнули. Особенно HMM. Zero пишет: 7 голосов и все за разные песни Согласен со всеми проголосовавшими. =)
Zero: про голосование: думаю и за эти песни обязательно найдуца желающие проголосовать: Rocket, Geek U.S.A., Mayonaise Andy пишет: Да, они там очень мощно стрельнули. Особенно HMM. О ДА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вот тот я люблю Хеви метал!!! не то что нынешний!!!!
Deferceptorg: Hummer это круто!!! Такие гитарные завороты, что душа из тела вырываецца!!!! Ещё отмечу Disarm, Cherub Rock, Mayonese, Luna.... А вообще альбом - шедевр, слушаеца как одно целое
Andy: Deferceptorg пишет: Такие гитарные завороты, что душа из тела вырываецца!!!! Да-да-да! А потом так тихонечко-тихонечко...
Ziggy Pop: Ёбс-тудэй,ол май трабл симс соу фарэвэй...:) Корган наверно когда писал альбом жрал грибы пачками,иначе как объяснить глючный саунд HUMMER?:)Страшное это дело-выбирать лучшую из лучших песен.А чё,за Sweet Sweet кто-нить проголосует али нет?:)
Andy: Ziggy Pop пишет: А чё,за Sweet Sweet кто-нить проголосует али нет?:) Я б Луну проголосовал, самая романтичная на альбоме.
Jahua: На Siamese Dream абсолютно все песни мною любимы в равной степени, но квинтэссенцией альбома, на мой взгляд, является Hummer. Поэтому я голосую за Hummer!
BEXTOR: согласен со всеми - максимально сложно что то выделить ибо одинаково любимы все, но голосую за SOMA - настроение такое щас.......
scepter: Хм... трудно сказать. Наверно все-таки Soma, хотя все песни очень и очень достойны.
Pink Water: А почему никто за "Spaceboy" не голосует? Hе порядок.
Deferceptorg: Pink Water пишет: А почему никто за "Spaceboy" не голосует? Hе порядок. а сама почему не голосуешь?
Starz: Soma - гениальна в своей структуре... А как она звучит в живую - это вообще сказка!..
Pink Water: Deferceptorg пишет: а сама почему не голосуешь? Так 2 раза никто не дает голосовать!!
MaldeR: Конечно и Disarm, и Soma, и Mayonaise шедевральны, но я всё же поддержу Geak U.S.A. т.к за него вообще голосов нет.
Alex: Luna как ни странно) Может, потому что это была первая песня с SD, которую услышал, а может просто красивая песня)))
Le Mort Joyeux: Today, разумеется..
Grunge: Онли Soma! В этой песне есть все - от лирики до агрессии и от любви до одиночества, а также она очень атмосферна и эмоциональна (как и Disarm) Также в последнее время очень зацепила Mayonaise :)
Moreno: Песенки-то Айховские
Ziggy Pop: вчера бухал под этот альбом,это сила!!!! SILVERFUCK прокачал всех как надо,хе-хе-хе:)))
Andy:
Zero: Все меня пробило на Симз!!!!!!!!!!!!!! Хамер ганяю ))))))))))
Ziggy Pop: Zero пишет: ! Хамер ганяю )))))))))) Ха-ха-хахаха-ха-ха:)))) Я с утра,когда просыпаюсь,часто этот трек врубаю,очень он такой....пробуждающий что ли:)мозговые процессы активизирует:) А чёт в послед. время прёт от STARZ-z-z-z,как в студийном,так и в концертном вариантах.
Desire: Классный альбом, не особо катят только последние песни, но и их плохими язык не поворачивается назвать, но самая самая наверное всё-таки Disarm. У меня прям муражки по коже от звона колокола в ней, ну или не колокола :)
Ziggy Pop: В 16 лет я так же чувствовал.Теперь же на дворе 2008 год,и последние лет 8 у меня любимая песня - SILVERFUCK.Гениальная композиция.Джиммины драмы - это лучшее,что случилось на этой пластинке для меня.Вот ТАК,б***ь,стучать надо!!!!Очень достойно и более чем искуссно.
Andy: Альбому исполнилось 15 лет!
Philosopher: Да, дата хорошая. Я очень люблю данную работу, наверное чуточку поболее чем остальные альбомы Тыкв, за песню Soma им вообще надо памятник ставить
Ziggy Pop: Philosopher пишет: за песню Soma им вообще надо памятник ставить 2 памятника:) 15 лет....пиздец время летит.
Winter Rise: Today. Великолепная песня, пропитанная завуалированным оптимизмом, при прослушивании которой по телу пробегают мурашки.
Desire: Ага, Today реально такая оптимистическая песенка, часто её врубаю вечеров в выходной, чтоб настрой правильный был :) Today is the greatest day I've ever known, это вечер пятницы, когда за неделю устанешь :)
Zero: Desire пишет: Ага, Today реально такая оптимистическая песенка
Winter Rise: Desire пишет: Today is the greatest day I've ever known, это вечер пятницы, когда за неделю устанешь :) Как же в точку сказано) Песня пофигиста, когда забиваешь на всё и просто наслаждаешься тем, что есть...Замутить бы такую фигню как в клипе))
Desire: Главное в платье не влезть, как Иха :))
Ziggy Pop:
Moreno: Почему нет? Отличное платье
Ziggy Pop: Ой, какая милая девочка в платье!!
Andy: Переслушивал в очередной раз QAOS, и че-то меня так притаращило от этих демок, что этот грязный и грубый звук мне теперь нравится гораздо больше прилизанного и выстраданного Корганом альбомного звука. =))
Ziggy Pop: Andy пишет: Переслушивал в очередной раз QAOS, и че-то меня так притаращило от этих демок, что этот грязный и грубый звук мне теперь нравится гораздо больше прилизанного и выстраданного Корганом альбомного звука. =)) Я ваще обеими руками за то,чтоб новый альбом звучал как из гаража,как бля THE STOOGES в 1969-1970,когда мистер Игги Поп давал всем прикурить и ваще просто давал стране угля по полной!!!! Тока чтоб саунд был "студжеский" именно по его сырости звучания,ну а всё остальное,разумеется,должно быть только тыквенное)) Короче,мне нужна жесть,сырость,наждак,острые гвозди и два пальца в розетку бля с напряжением в 300 вольт,а не гладко-выбритое звучание,как типа на "Nevermind" NIRVANA)) Вряд ли моим желаниям суждено сбыться...
Andy: high quality SD vinil rip http://www.friedalive.com/2011/05/18/smashing-pumpkins-siamese-dream-original-us-pressing/ http://www.fileserve.com/file/GsUdZsb
Ziggy Pop: атлична атлична
Ziggy Pop: ещё ссылка: The Smashing Pumpkins - Siamese Dream vinyl A1. Cherub Rock A2. Quiet A3. Today A4. Hummer B1. Rocket B2. Disarm B3. Soma C1. Geek U.S.A C2. Mayonaise C3. Spaceboy D1. Silverfuck D2. Sweet Sweet D3. Luna http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2891671
Ziggy Pop: отлично звучит
Ziggy Pop: Corgan revisits making of ‘Siamese Dream’ for Australian rock mag July 15, 2012 In advance of the Smashing Pumpkins’ tour of Australia, which kicks off on July 26, Smashing Pumpkins frontman Billy Corgan has done print interviews for both Triple J Magazine (outtakes of which are online) and the Australian edition of Rolling Stone (which put a simulacrum of Corgan on its cover). In both interviews, he reflects on his entire career trajectory and how the Pumpkins’ new album Oceania relates to his earlier body of work. In addition, for Rolling Stone, Corgan reflected on the making of Siamese Dream, including some interesting anecdotes about the band’s interpersonal relationships at the time. Below the jump are 3 excerpted quotations Corgan tells Triple J’s Jaymz Clements about his journey in the last ten years: You just write from where you’re at, and you have these periods where it makes a lot of sense and you have these periods where it’s really a struggle. The last 10 years have been a very strange journey; it’s been a spiritually prevalent time, more so than musical, and translating [that] back into the material where I feel strongly about music and playing… that’s been a struggle. It wasn’t easy for me to go: “This is no problem: God and rock’n'roll.” It took a while to kind of absorb it. On a similar note, to Rolling Stone‘s Ian Winwood: From a spiritual perspective, to believe that you’re forever going to remain on a high is a fool’s folly. So if you’re an organic artist then you’re going to realize that the fallow times have as much to do with greatness as the more prosperous times. But no one really wants to follow you down, to paraphrase Bob Dylan. No one wants to follow you down the rabbit hole. Only the most ardent fan is going to sift through those 10 songs to find the one song that he or she really loves. I’m that type of fan. Also to Winwood, on the supposed dysfunction of the original lineup of Smashing Pumpkins: I still don’t believe it was dysfunction that drove us. If it did, then how was it that we produced so much music? Normally it’s the twenty-something crowd that believe that sort of thing. I said that to a kid, who was a fan. I said, “How could we have produced all that music?” With Nirvana, because of Kurt’s personal problems, you can see how the dysfunction limited the amount of music the group was able to make. So how did we make three times more music? There has to be something that worked. http://www.abc.net.au/triplej/mag/blogs/s3533356.htm
Ziggy Pop: Smashing Pumpkins' 'Siamese Dream' Turns 20: How Five Music Video Directors Brought Billy Corgan's Masterpiece to Life We speak to the visionaries who turned "Cherub Rock," "Today," "Disarm," and "Rocket" from ambitious siamese dreaming to crafty MTV takeover SPIN
Ziggy Pop: Smashing Pumpkins, 'Siamese Dream' "Go directly to your local record store. Buy this album. Immediately. Kill if you must" SPIN
Ziggy Pop: клип на Disarm снимал сын Ридли Скотта оказывается In the 1990s, Jake Scott wanted to use music videos as his way to get known for his directing talent and to get his company Black Dog Films going. At the time, he preferred videos over directing commercials, which was the route chosen by his father Ridley Scott and his uncle Tony Scott before they became film directors. Jake was approached about directing the Smashing Pumpkins' "Disarm" shortly after the release of his video for R.E.M.'s "Everybody Hurts,"
полная версия страницы